趙勁松——上海交通大學教授、博士生導師
　　
　　黎維彬——國家開發銀行天津分行行長
　　
　　崔炳文——上海浦東發展銀行天津分行行長
　　
　　李克濬——中國船級社總裁
　　
　　王坤秀——中船產業投資基金管理企業副總經理
　　
　　時間：2009/6/10
　　
　　地點：天津大禮堂
　　
　　人物：中國船舶工業行業協會張廣欽會長、國家發展改革委員曹司長、國家發展改革委體改司、交通部李司長、中國船級社李克濬總裁、中國協會嚴會長、北京投資（）李副局長，中國石油和化工工業協會中小企業王秘書長、英國老石中國業務主席、中國環衛總公司張副總裁、廈門市江副主席、首鋼責任有限責任公司李副總、中國進出口銀行交通運輸融資部李總經理
　　
　　主持人：大家好!尊敬的各位領導，各位來賓以及參會的代表表示誠摯的歡迎，下面請允許我介紹一下今天出席論壇的嘉賓，他們是中國船舶工業行業協會張會長、國家發展改革委員曹司長、國家發展改革委體改司、交通部李司長、中國船級社李總裁、中國協會嚴會長、北京投資懼怕李副局長，中國石油和化工工業協會中小企業王秘書長、英國老石中國業務主席、中國環衛總公司張副總裁、廈門市江副主席、首鋼責任有限責任公司李副總、中國進出口銀行交通運輸融資部李總經理、改革開放三年來中國的船運業，船舶制造業蓬勃發展，載波機上已經取得了居住輕重的地位，中國行業散貨船運輸排名第一、集裝箱第二、也是我國中工業經濟金融物流的中心天津濱海新區的開發開放上升為國家的戰略，標志著我國開發開放進入一個新的階段，在國家發展改革委的正確指導天津市政府的大力支持下經過社會各界的共同努力，船舶產業投資基金正在北向走向扎實健康的成長之路今天來自國家發展改革委，中國船舶制造業航運業金融界船舶業共聚一堂，就這個話題展開創新的討論。今天下午的會議由六位嘉賓做主題發言。每位發言不超過20分鐘，在嘉賓：發言之前，由國家發展該給為曹司長為論壇祝詞?，F在讓我們以熱烈的掌聲有請曹司長。
　　
　　曹司長：尊敬的各位來賓，女士們先生們大家下午好，與來自穿過船域以及相關部門的領導專家以及金融機構各類船運副結構共同參加這次天津市發改委主板的以船舶產業基金為主的論壇。衷心祝愿這次研討會能夠圓滿成功，船舶產業投資摻進是國家改革委國務院批準的十家產業之一。關于行業性的這個產業有2家，一家是廣東核電產業基金，這兩家主要的投資人在上個月在北京簽訂了儀式。第二次就是天津市政府的大力支持下在各界支持下。應該說國家發改委原來的紀委，大概在200主持人：杜：年的時候，研究如何實現國船國造，國貨國運；吸取境外的經驗在國內發展。當時了解到，國外船舶融資有多種形式包括銀行融資租賃、包括基金等等都是一些專業化的；所以在這個試點過程當中，因為天津市濱海新區是新的實驗去，它這幾年發展很快，所以天津市在報國務院批準正式設立之后，在有關部門的支持下，于去年開始正式成立。為什么要報國務院批準呢？因為只有經過國務院批準之后，原來的法律法規保險機構以及原來的社?；鸬鹊?，這些機構經過特批之后可以進行融資。所以我們也希望通過船舶產業基金成功設定運作之后，通過產業資本結合之后為產業提供有效的支持。提供一個重要的融資渠道，特別是在當前金融危機的情況下，最近國務院發布的船舶產業調整明確提出加快設定船舶產業基金，所以這次我非常高興參加這次研討會。在這次對銀行資本、船舶進行研討，所以衷心祝愿大家能夠集思廣益，為國家的金融、實體經濟的結合，探索一條新的套路，為國家的長治久安，經濟繁榮做出更大的貢獻謝謝大家!(掌聲)
　　
　　主持人：為了感謝曹司長，下面有請中國工商銀行王國華致詞。(掌聲)
　　
　　汪先生：各位來賓各位領導大家下午好，首先非常榮幸參加這次論壇，同時感謝天津市發改委和天津是傳播基金，船舶基金是我國國民經濟的支柱產業，它的興衰成敗，關系著國計民生，造船工業，它的指標連續三年增長。具體世界第二。這與金融支持是密不可分的。但是，至去年9月以來金融危機席卷全球。我國的船舶業也經受了這個劇烈的壓力，有些重點高氣融資困難，但是國務院及時推出了船舶規劃，但要創新金融體系把直接融資間接融資結合起來，支持我國傳播業長期發展，仍然任重道遠，在我國天津市政府的大力支持下，中船產業投資基金管理企業能夠成立建立中國產業投資基金，是打造我國金融直接融資體系的開拓性創新，作為我國國務院第二產業之一，監管政策，地區政策等多項獨特的發展優勢，對于發展中國船舶工業增強國運能力，促進我國的國力航運中心，具有重要戰略意義。作為主體行業既是船舶長期后盾，又是船舶的支持平臺。中國工商銀行是船舶投資之一；我們有理由相信中國工商銀行適應全球的金融產品財務顧問國際結算，海外并購等領域能夠為中船基金和中國船舶業提供強有力的金融支持，我希望本次論壇不僅能成為中船產業投資基金管理企業與中國工商銀行的新契機，而且能夠成為探索雙方的新機遇、最后代表中國工商銀行預祝本次論壇圓滿成功。
　　
　　主持人：感謝汪的致詞。首先向各位介紹六位以下嘉賓。趙教授、中船產業投資基金管理企業常務副總經理王女士、天津副行行長、主題研究之后我們論壇還要進行一個小時的互動時間。中國船舶工業協會張會長的《船舶的希望、產業的支持》
　　
　　張會長：尊敬的各位嘉賓女士們先生們大家下午好，首先我代表們中國工商協會住這次特色的論壇成功舉辦，我今天發言題目是《習慣產業基金的支持》一船舶工業的現狀和當前面臨的形勢，2003年以來中國船舶工業進入了一個快速發展的軌道，產業的規模造船的產能不斷擴大造船的加工量已經連續居世界前列，綜合實力已經在不斷提升，在海洋工業領域也有所獲，我們國家已經成為世界造船的大國。2008年下半年以來，受國際經濟危機的影響，受到了很大的危機。供求關系發生了危險，由于各個地區的造船處在一個非常時期，所以仍比同期.
　　
　　雖然我們預期2009的來工量會有一個大的提升，但是談判基本上處于停頓，隨之而來的是風險和難度都在增加，相當一部分企業就有可能發生新開工問題，我國船舶工業發展將面臨一個嚴峻的形勢，大家比較關心目前我們船舶工業受此訂單但中的必死的，猶豫相當一部分企業把訂單看成是商業秘密，協會很難得到一個統計數據，我們從一部分配套企業了解，船廠的訂單分析，大約涉及到船200多艘，但是這個情報非常復雜，有的是真正的船舶企業；所以這個數字不是真正的數字，我們估計真正的汽船數不超過5%，地方的訂單在三分之二以上。按照船舶大小的分析，大的占到60%，我們覺得下半年可能有所提高，有所船舶和船廠的糾紛已經開始浮出水面，但是在短時間內看不到前景，雖然比較直屬有所回升，但是我們估計有炒作的因素。還不足以影響復蘇的想法，更深層次的考慮目前我們已經形成的生產能力達到5000萬噸以上；全年的成交量可能在一千萬噸左右；有些地方往往更多的全掉政績，這也將使我們行業落后產能的目標難以實現，第二個問題，我們隊船舶基金的認識今年4月份跟國家技術部銀行共同舉辦色的2009年的船舶金融論壇會上王副主席介紹了情況，這也是作為我國第一支專門用于船舶產業鏈的正式公開亮相，我們協會對此非常重視，我們認為發展船舶工業有三個基本要素勞動力、技術和資金，我國有豐富的相對成本低的勞動力資源，這是傳播業得到發展的最基本的條件，技術包括像覅多研發、設計、管理、配套、人才培養等等這方面我們也有很大的進步，可以使我們向造船強國轉變的時期。

我想需要從兩個方面來認識他一個是基本建設；造船及配套的硬件設施及資金，這幾年造船年，里迅速猛漲，使我們看清了發展速度是不快的，這幾年依靠市場的力量除了國家繼續加大成本之外地方政府民間資本還有國際外的資本共同推動船舶工業建設，使得船舶能力迅速提升，第二、從船舶工業出口在80%的數據分析我們覺得國內處于相對缺乏的狀態，改革開放初期我們學習日本先進的造船模式我們用了20年的時間，已經用現代的模式取代了落后的我是；一開始我們就到日本發現像三井這些大船集團都是各行業公司有緊密的聯系實際效果是日本的船廠大量為本國的公司造船可以用日元結算，日本的貿易大量使用本國的東西，整個運作是在國內循環，這方面我們始終沒有實現。大宗的原油、鐵礦石和不少貨物的運輸都是用國外的航運公司，國內各方面許多同志不斷地呼吁就是所謂的國船國造，但是苦于找不到一個解決問題的出路，這里面有一大堆的問題，有體制上的問題，有運行機制的問題有財政方面的問題；實際的結果是什么呢？就是我們眼睜睜看著從造船到租船到運輸，大量資本來自國外，這樣形成的結果是大量的資金流入國外。我們舉個例子：原油和鐵礦石，是國內的重要資源之一，但是國內只占到了20；當前我們船舶工業面臨一個下坡的局面，面對這個局面資金是一個很重要的問題。前幾年船舶火爆的時候，不少民營企業把手中的閑錢集中起來造雛，當然也產生了一些危險?，F在行情發生變化了，這些股東有的變成租船者了。
　　
　　所以，我們有這么幾個想法，一個是在國際上有這個成功的經驗，國際上往往是公司用基金制造船舶，第三、我們船舶工業面臨問題；所以我們的結論就是中船產業投資基金管理企業是可以大有作為的，這是我第二個問題第三、我們的期望，或者是搞工程的運用資金或者叫資本的力量運用的話是門外漢。包括地方的民間的、搞運輸的還是自愿需要的方方面面的客戶都能夠聯合起來真正實現，造船能夠更多的為國內提供國船，主要的貨物能夠通過國內的船來運輸，把內需拉動起來當然我說這個問題需要一個過程，這是一個長遠的目標，近期是不是可以在造船、幫助造船企業進行產業調整兼并重組各方面選擇一些合適的項目來進行一些積極的運作。我個人感到，根據當前船舶工業的規模根據我國眾多企業遇到的問題，即使是2000億也不會多，解決長遠的目標需要資金比這個還要大。當然事情要一件一件的辦，關鍵是要有成功的范例，讓我們行業內外真正認識這個問題。我需要中船產業投資基金管理企業加大力度，也希望他們能夠學習這個運作的機制，使它成為我國國內潛在的一個大的船東，有可能的話，希望我們企業自覺遵守中船產業投資基金管理企業的風格，可以探討多元化的投資，我覺得當前這個方法就是一個很好的東西，現在有個人投資，包括老股民，通過銀行或者信托機構購買基金，我們希望中船基金能夠為廣大人民所認識，中國中船產業基金是新新形勢，國務院里面專門寫進了加快建立船舶產業投資基金。我們呼吁政府的有關部門，在制定細則的過程中，能夠提供具體的支持和幫助在項目審批運作政策給中船產業投資基金管理企業基金開綠燈包括有些國外的基金要進入到中國取得合作的信息能夠提供給他們總是支持中國船舶工業的做大，最后我祝愿中船產業投資基金管理企業在我們船舶工業面對危機的征程中發揮越來越大的作用，謝謝大家!(掌聲)
　　
　　主持人：謝謝張會長的精彩演講。站在整個船舶產業進一步發展的角度闡述的它的要求，并為他的運輸和發展提出了建設性的建議，再一次謝謝張會長。(掌聲)下面有請李總裁，演講題目是《金融服務的作用》
　　
　　李總裁：謝謝主持人，各位來賓，大家下午好!首先請允許我代表中國船舶社對這次論壇的成功舉行表示成功的祝賀，我非常贊同剛才前國防部副主任降到的我們這個基金是生逢其時(可以請一位書法家寫下來)談到船舶的基金在我們國內眾多的基金，或者股民基民這個方面相對來講還比較陌生，但是國外卻不是陌生的事物，我剛錯德國的發展非常迅速。跟德國的基金大有關系。一九九年，了解的時候當時還不是那么了解。當時的希臘船王，雇傭了我們很多人。他說你們中國人一定要學習日本，形成自己的產業基金鏈。當時我還沒有完全領會到產業基金鏈是一個什么意思？當時我們老是在服務上下功夫?，F在我覺得我們開始走自己的特色道路。我的主題更多的可能是從生產要素技術這個角度來設計到當中的一些內容，傳播的融資、和發展變化，中國船級社為船舶業提供的服務，攜手推進的建設。這幾個角度來談談，因為很多的事情相對是陌生的事物，盡管國外實行了很多年。我們大家一起來討論，一、船舶融資；20世紀以來世界船舶業的發展，船舶業已經有250年的歷史，我們更久遠的沒有去考證，但是近年來最早的還是英資、歐資的資本60年代應該是日本香港的融資租賃這種方式，70年代跨世紀的高峰，使融資租賃達到了高潮，但是在技術階段，日本工業發展和它自己產業鏈形成的一個高速發展的時期，80年代導致了投融資規模急劇下降，當然這里面出現了問題；90年代出現了政府貸款，也是前幾年在英國參加會議的時候韓國最現代化的lg這種發展非常得助于船舶基金，而且這個船舶基金是國際上的對他的支持，很多人買了韓國的基金，即間接支持了韓國船舶業的發展
　　
　　中日韓造船量已經占到了全世界的90，中國船級社在這幾年的過程當中，在我國的進出口銀行、開發銀行、招商銀行諸多的方面的銀行都有這方面的合作，我自己有一個感受就是說如果早起是以因為和歐自資本在支持國際的航運業的話，中間來講日本起了不少的作用，但是我感覺到今天是我們中資的時代來到了，應該在這里從這支基金的期待應該說是我們時代的來臨。我們已經成為世界船舶業的時代，我們辛辛苦苦做的造船業實際上是小頭，航運的資本一樣；我們在資源的運輸、原油的運輸很多大方面的運輸都沒有達到大頭。
　　
　　如何保證中國船舶的安全，這是我們共同面臨的挑戰，它能夠起到一個什么樣的作用呢？
　　
　　船東和貨主為了減少損失，安裝了保險箱。所以我們給他翻譯成為船級社，給船舶進行定級，像金融機構一樣；其它的主要航海國家也相繼成立類似機構，所以我們什么時候翻譯成為船級社我也沒有考證，我覺得他們都比我的年齡大得多；包括中國船級社是國家的機構，政府專門做的；我們的主要對象(圖)安全環保主要在政府、造船航運這是我們主要的服務對象，而金融和保險，過去在這方面特別是在計劃經濟這方面沒有得到很好的發揮，但是到了市場經濟的時候金融保險的影響越發重要；說到這兒，我們舉例金融保險的作用；當然除了這個之外，他會帶動相關的產業，也就是船舶設備工廠；
　　
　　我曾經講過這樣一句話：中國現在出口最大宗的商品是什么？很多人一下子說不出來，我告訴他船舶。一艘船一億幾千萬，所以他是我們中國最大的出口商品，這是我們服務的對象。今天重點談的是造船和融資，而我們造船現在資金短缺缺少訂單，基本建設我覺得是一個方面非常重要的是在造船的過程當中需要的資金，在造船的時候需要定金，而且提前預定也需要交預定，所以這幾個基金需要200億；這支基金做得好，應該是相當有規模的，能夠支撐我們造船工業它的生產正常的循環，而且能夠支撐我們的運輸業，承擔更多份額的關系到我們國民經濟命脈的戰略性約束，鐵礦石煤炭等等都是如此，我不展開了。關于運輸跟金融到底是什么關系？跟我們基金又是一個什么樣的關系？(圖)船級社最重要的是船舶的設計與船舶的規范，設計部門要按照規范來設計船舶，而船級社要對設計的船舶來進行圖紙的審查，看他是不是達到了設計的標準，也就是我下面所說到的設計與標準；如果說沒有經過這一道，或者沒有說地方，這項如果沒有做到的話，可以說船舶還沒有制造之前，由于涉及的不到位，就會導致這艘船舶本身就不是一個達到質量要求的標準船，如果說融資按照正常的條件進行融資的話，(我原來想畫張圖)沒有造船之前，你的含金量已經缺失了一塊，設計的過程當中就不是一個按照融資要求的船舶，在制造的過程當中，他個每一個流程更需要保證，也就是我這筆資金投入它應該達到一個什么樣的標準。我們家里做裝修，你說裝修地面要裝修成為一個什么地方？他的標準要確定，如果打不到這個標準，這個本身就產生了學前，實質上進一步的侵蝕我們的原始的投資，所以船舶制造標準從整個過程的監督，實質上是保證了一種保證手段。而且是進行全過程的監控，我們投資人也做不到，但是我們船級社的驗船師，是住在造船廠里面的，我們監控整個造船的過程；上一期的中國船檢里面說到拆船的事情；關于生產制造過程當中的過程控制，我們有分級證書來進行證明，結果達到一種達標的證明，可以用于什么呢？可以用于保險，可以用于對公司的資質能力的，特別是在達到技術質量水準方面的方面，當然船造好了，要用幾十年，在這幾十年當中，每天要進行年度檢查；跟汽車車檢差不多，但是卻比他復雜得多，一艘大船相當于一座中型的城市，還有進入現代我們隊船級、船舶、造船諸多方面的信息服務，這些就是我們講的。這是我們船級社的工作跟造船融資領域的緊密關系。

下面將基金，如果基金參與到某個造船廠的某個訂單，我們實質上在這個過程當中就已經緊密結合在一起了。(圖可以簡要敘述)我們的證書可以提高哪些作用？船舶大家可以看到在造船廠投資，可以比喻成類似造大樓，但是跟房地產的不同，房地產什么都做，船舶造完之后；特別是在發證書之后，可以再全世界流動，它是一種動態的。這個證書也是船舶的證明證書，證明他達到環境保護的條件。我們去護航打擊海盜，也要按照商船來發動。剛才談到變成了動船，像大家講的英文，可以走起來。這樣的話，對于中國資本我們也有了自己的一種護照，實質上是一種資金的安全保障。還有一個介紹一下新機器，這個在抵押的時候對于造船廠對于船舶要融資要有抵押的問題，那么進行抵押的時候實質上有一個評估。那么風險評估現在有一種考慮也就是對不同的船舶不同的企業，當然這一塊兒還沒有退出來，在造船方面又考慮在民用船方面也有考慮。在今天的論壇可以跟大家先說一下。中國船級所提供的服務下一幅圖。
　　
　　中國船級簡稱CCS，是國家的專門檢驗基本，在標準信息方面有著特別的標準，這種合作給相關產業建立相關的影響。建立并保持這種長期穩定的關系，構建通常良好的業務信息和溝通平臺對雙方的業務平臺有一個至關重要的作用。那么我們的船舶證書和我們的檢驗報告，已經成為融資銀行的重要依據。所以在管理等服務方面，是一個參照性。金融機構的技術支持和提高帶寬效率，更有效的開拓新的客戶。我們也通過一年一次的這種檢驗簽證來保證這方面得到最安全的信息。中船社是整個船舶融資體系當中不可或缺的重要一環。舉例：(圖)造船的評估；風險監管、專業制表怎么樣進行，跟會計事務所進行做，根據整個情況有力做出對船廠的有力報告。
　　
　　定期的報告、風險預警等等這都是針對船舶的預告。對于有些船舶可以年年進行分級。
　　
　　國家提出了有幾個建設的目標，這是一個非常大的目標，從這個方面來說涉及到航運的資源，當然有貨源，具有了跟航運相關的多方面信息處理，要有良好的環境和制度環境，又有相當好的金融和保險，這方面的服務，要有充足的人才，而這方面的人才，由于這種行業的國際性，所以使得這種人才也非常國際化。我們有一種理解認為，建設就是造大碼頭，建大船廠是需要但是是不完全的，這個我也不細展開，因為每一個題目都可以作為一個專項進行回答。
　　
　　中國船舶產業基金的成立必將為促進金融服務產品不斷創新，中國船級社，愿意各家機構各個方面的企業政府和我們各個相關的合作單位，進行全方位的合作頂力支持船舶業的建設，共同維護金融資金的安全。加上一句話：就是當金融危機影響到我們實體經濟的時候，使我們對這方面的關注更加強烈。謝謝!(掌聲)
　　
　　主持人：非常感謝李總的精彩演講。在促進全國行業的專業作用，叫生逢其時大有作為，我想我們在做諸位也可以叫正當其時，相信每個人都大有可為，所以住院中船產業投資基金管理企業有一個更好的發展。下面有請趙教授，中國委員會的仲裁員，中國船級社；《航運與船舶存在的深層次矛盾》(掌聲)
　　
　　趙教授：尊敬的主席先生，尊敬的各位嘉賓女士們先生們，下午好，首先十分感謝大會給我這樣一個機會，匯報一下對上述問題的一個思考，這不是非常生疏，但是可以提出來大家一塊兒討論。我的報告從金融危機帶來的影響船舶和混勻產業反映出來的一些深層次的矛盾發展的對策以及傳船舶產業基金的作用這幾個方面。
　　
　　金融危機帶來的后果(圖)從開始頒布這個指數一九八五年開始，這個指數一直徘徊在2009，一直到2003年航運市場船舶市場經歷了大約5年左右前所未有的一個高潮期，眾所周知，航運經濟具有非常明顯的周期性，通常都是一個表現為一個大杯子和一個小杯子，低潮期的時候非常長，高超的時候非常短。所以在業界迎來2003年，特別是進入到了2004年中期之后，大家普遍關注的是這一輪的高潮期是不是過去了。沒有人敢想這個高潮期可以持續到2008年因為歷史上還從來沒有過如此長的發展，人們擔心會不會持續多久？沒有認識到這一波行業高速增長與以往有所不同。那么本次的不同是什么呢？就是伴隨著航運和船舶業的重心從歐洲向亞洲的轉移，第二次也就是中國和印度的貿易高度發展，以及經濟的高度發展帶來對原油煤炭的需求，從而導致了本論行業經濟的發展不僅表現在在高位運行，而且高潮期持續的時間非常長，這是2003年下半年2004年的情況。麻煩的是到了2007年之后，該關心的不關心的，相反對投資行業進一步瘋狂，遇上了全球金融我積極導致航運市場爆裂。大家可以看到這個指數從大約一萬七百多點暴跌了差不多90%，使得全國的傳播市場一蹶不振，而在這一波暴跌的同時我們船舶業遭受的損失尤為嚴重。那么在這個過程中，我國船舶延長巨額虧損的消息不覺而來，那么由此產生的深層次矛盾就不得不引發我們思考，為什么會這樣？我們看到股票市場也跌的很厲害但是沒有跌95%黃金市場沒有跌95%房地產市場也沒有跌95%我國出口集裝箱市場大概按照所謂一個數字大概60%左右也沒有跌95%運價總體走勢也沒有跌95%，船舶價格雖然跌的很厲害但是也沒有跌95%，那為什么這個指數會跌95%？另一個方面我們看到行六，中遠集團所屬的公司炒作，損失40多個億；其它的就不再一一列舉了，我們節衣縮食拼命苦干求得的發展。我記得我在大連上學的時候，有一艘輪船盈利一百億，那么為了求得發展，就不得不上市。由于過分上市，帶來炒作期過巨虧；這樣就形成了一個企業發展的怪圈，改革開放30年來的成果，5年船舶和行業市場的盈利，就這么輕而易舉的虧了，為什么？炒作。國際船家就是依靠這種炒作的手段將我國優秀企業的利潤榨干了，那么如果這樣一個深層次矛盾，我們的思考是對的話，怎么來認識這樣一個現象呢？首先，要提高認識。這些問題為什么在改革開放30年特別是改革開放30年之初卻不存在現在卻爆發這么厲害，那么是有其必然性的，改革開放前30年重要任務是引進外資，引進外資標準產業不足的問題，現在需要解決的是拉動內需的問題，那么在產能不足過渡到產能過剩，我們的經營理念也必須發生變化。以船舶經營為例，在大學學歷的時候包括現在大學的講課，還是在講單船的利潤。追求單船效益，所以在企業還是追求單船的效益，在小船隊的時候這么做沒有問題。但是，在大船企業遠遠不夠，所以我們用經營小企業的經營模式經營大企業發生問題也是必然的。所以現在人們不敢買船，殊不知，我們是船舶制造商，但是花的是高價，這是一個問題。第二、許多企業去炒期貨，目的是為了對沖風險，但是應帶認識到船舶行業的發展具有非常強的周期性，這種經濟的周期為國際炒家拿走自己的利潤提供了機會。而我們在國際市場上操作期貨存在的游戲規則了解不深，不掌握操作平臺問題，按照人家的游戲規則，難以把握國際炒家的周期，所以發生暴跌95%也是必然的，也就是說就不應該有這么高位，它是拼命炒上去的，炒上去之后，當我們國內很多企業也跟著炒，甚至有人喊一萬三、一萬五，最后就把你的利潤拿走了。
　　
　　由此可以，落后的經營理念，與企業發展規模不相適應之間的矛盾，對沖風險的需要。與不了解國際炒作的游子規則，不掌握操控平臺之間的矛盾以及船舶和企業做大做強，融資渠道不暢的矛盾是根本問題所在。如果對這些問題的了解是對的話，那么對策是什么呢？針對我國船舶行業存在的矛盾國家制定了包括振興船舶計劃，船舶強國戰略，過油國運，國貨國運等一系列發展戰略，其中建設航運中心的戰略和舉措，我非常贊成李總裁給大家講的不能夠錯誤的理解就是為了增加港口的吞吐量，和國際航運中心沒有必然的聯系。更重要的是要建設現代航運服務體系，解決全球行業的問題，航運中心不同于物流中心我聽有人講中國有三四個航運中心不算多，全世界只有一個倫敦的話，中國怎么可能有三四個？原因在哪里？就是混淆了物流中心和航運中心的概念。航運中心的主要目的和功能，是為了國際矛盾國際物流國際交流制造規則，控制和轉化國際交易風險，解決國際交易運輸當中的爭議。航運中心發展的高級階段，將使我們具有對抗國際航運和金融炒作的能力，大大加強國際經濟安全。我認為不掌握柚子規則就必然讓人家牽著鼻子走，那么要根本解決這個問題，就要有自己的抉擇、有自己的平臺，這才是根本。

也老了這樣的平臺，那么，國家應當加強政策扶持力度，切實促進船舶和航運產業的發展，振興和調整。不振興不足以實現中央指定的包增長、保民生的措施，不能應對當今的金融危機的影響。不能應對未來越來越兇猛的國際炒作，也就是說這一次不是最后的一次，因為它本身就是一個新東西，陸陸續續還會有新的指數炒作。這是第二。第三、大力培養人才，我們現在學校教育已經遠遠不能滿足時代發展的需求，改革喜歡從業內的教育(今天看到的學院協辦這個論壇)培養一大批航運高端復合型實用型人才為政府制定相應的船舶，為應對金融危機和發展需求提供智力支持，已經刻不容緩。第四、切實解決船舶融資難的問題；前一段中央電視臺搞了一系列節目，圍繞中小企業融資無窗體，我聽了一些有作用，但是對于航運中小企業融資難的問題還遠遠不夠，還沒有把問題的關鍵弄清楚。問題出在什么地方？船舶是一個國家工業發展標準，這一點我們應該大聲疾呼，使中央深刻認識到船舶和航運的重要地位，因為傳播是一個國家的發展標志，船舶和航運產業在國際具有居住輕重的地位。
　　
　　2008年已經完成工業增加值一千兩百億，前十一個月實現利潤近300億，它為國家做出了巨大貢獻。船舶航運的發展及有利于保證經濟的安全，促進國家對外貿易的發展，我們在制定海上法的時候，有很多政策是需要保護的，現在越來越多的人，認為是帶過去了，這些保護船舶業的發展，應該改了，若認為是錯的。沒有認識到，航運業的發展對于國家經濟戰略安全對外貿事業發展的重要作用。然而，船舶和航運企業獲得融資難度相當大，一方面企業需要大量的資金，用于產業發展和應對金融危機的影響另一方面銀行有充足的資金希望貸給船舶企業和航運企業，但是由于制度的不健全，解決擔保問題措施不當，風險防范措施不到位，使得船舶公司仍未制約當前船舶和航運產業發展的瓶頸之一。不立即解決這個問題也難以完成船舶產業振興計劃提出的任務。第四、說一下船舶的作用，船舶業的周期發展的特性決定了船舶產業也必然隨著周期性的溝通，為國際船家帶來的機會，縱觀國際上的機會，當船舶建造成功的時候，也沒有什么機遇。
　　
　　在2004年05年前后，我們經常聽到某某公司某某人手里掐著訂單有二三百臺，不是的都是在炒作，這樣帶來一個什么樣的結果，帶來外國船家高價租給我們中國的船舶。大量的租賃船舶，實際上也達到了一定的目的，但是你付出的代價是高成本的，你是在給外國的船舶在打工。雖然我們手里拿著大量的訂單。但是你要執行這些訂單的時候，你的成本就巨大了。因為這個重要的設備，是掐在外國人手里的。你需要花高價，所以這樣講的話，我們的利潤空間大大壓縮了。
　　
　　實際上我們現在背著一個巨大的報復，就是金融炒作帶來了，要解決這個問題，就要順應船舶行業的需求，應對國際吵架對我和傳播航運產業的沖擊，保障國家經濟安全，實現國家一系列的發展戰死太多，發改委批準產業基金，非常感謝批準一支產業基金。這個基金可以在一定程度上緩解一些法律法規不健全的問題。我們呼吁修改法律，但是大家也知道，你要想國務院的法制辦的支持，是非常難得。所以這是傳播做的第一件事情。第二、集中社會各界的資金形成組合優勢，幫助船舶和行業解決資本金不足和融資難的問題，使得我國船舶企業不必過于資金壓力而賤賣。根據國外的能力，有利于互利共贏的目標謝謝大家(掌聲)
　　
　　主持人：謝謝趙教授的演講，趙教授根據一些數據深刻分析船舶行業的問題，這有助于船舶行業的改革發展更近實現互利共贏的目標。謝謝趙教授!下面有請中船的產業副經理，《演講題目船舶行業基金將帶來船舶行業的共贏》
　　
　　王總：天津市政府，航運業金融業，學術界等領導和企業聚集。就船舶業的這個問題進行的討論。從發改委正式簽發批復。在國家發展改革委的支持下，在廣大投資者的積極參與的支持下，在業界的同仁的關心和愛護下，已經扎扎實實成立。非常感謝前幾位演講人對船舶業的信心。今天，我就船舶業的幾個問題做一下簡要的匯報。第一部分：船舶制造業航運業需要多元化進行日本融資改革開放30年來，在國際上已經取得舉足輕重的地位，中國已經成為世界上的第二造船國，在單個的排名上來看，中國的中遠中海都已經擠分配到世界航運公司的前列，目前我們國家航運企業已經達到第四，裝箱已經達到世界第六，然而目前兩大產業都存在著共性問題，并且在此次經濟危機當中暴露無遺。目前我們造船業國產化率只有40%，國際造船業，一直停留在組裝階段，目前日本、韓國分別高大85%和98%，在船舶設計生產和管理方面我國造船業和日本韓國也存在很大的差距。(圖)
　　
　　對于我們國家繼續的大型的油輪，也是非常有限的，國內航運企業大量租賃這些船舶。這對我們行業影響非常大。航運業承擔帶來的經營虧損另一邊如果解除合同又要承受大量的違約金。像剛才幾位嘉賓說的，誰能在危機中幸存，怎么樣能夠團結起來做大做強的問題。從過去今后一段時間來看，中國的造船業，航運業不缺市場中國也不差錢，但是幾十年來造成兩大行業的發展，的的確確是因為資金的缺陷造成兩大行業的發展不暢。資金需求基本來自銀行，盡管企業可以通過發行新股上市，但是也是非常有限的。目前只有6000億人民幣和港幣，從A股市場獲得。目前，我們國家在發展當中需要大量的大型油輪，那么他的資金需求量有多大，一會兒舉例。(圖)產業需要競爭，優秀的產業必然需要長期的，專業金融服務，中國的造船業，航運業，需要呼喚多元化的產業金融資本，只有產業金融資本，長期參與到成本結構的改造當中，中國的造船業，才能夠實現產業升級，才能夠應對周期性的市場競爭，才能夠做大左強。第二、船舶產業基金的一個特點，剛才幾位都已經講過了，不論是傳播業航運業，還是我們國家未來的經濟貿易發展它都需要產業基金的支持，在產業基金(船舶基金)特點到底和其它產業基金有什么區別；第一：專業領域的投資基金，船舶產業投資基金不僅僅是一個一般意義上的基金，它從一出什么，就已經被賦予建立振興國家經濟產業戰略上的戰略高度上，在實際運作當中，基金的管理人員，也是穩穩把定位產業發展的目標上，可以這樣說，船舶產業投資摻進將堅定不移的為中國船舶制造業航運業的進步和產業升級，長遠發展大建一個專業金融資本服務平臺。在這個平臺上，船舶基金將應用國際金融資本對中國的傳播制造行業及相關產業發展提供有效的支持。
　　
　　基于船舶制造業需要龐大的資金支持，僅僅做一個資本市場的風險投資，還包括支持我國航運業購買的資產，比如我國目前原油只能滿足總運量的百分之十五，如果自造的提高到80%就可以提高一千億。(圖)日本和其他國家，是遠遠超過我們的。購買船舶資產不僅能夠將航運業所需要的國油國運，國貨國運的目標。
　　
　　船舶產業基金并不是一個擁有船舶公司，不是船東；船舶在基金上的投資不是被動的資金沉淀，相反船舶基金進入船舶收益性，通過靈活的金融自然的組合將使船舶基金在資產貨幣之間的轉化的一種流動。同時基金不斷通過加如，在降低成本的同時適當擴展投資規模。有次通過一般債券型基金，在投資領域的一個局限性，成為知識產權產業發展的長期低成本。專業和穩定的一個資本來源，(圖)是做了一個債券銀行發行的條件，我們可以知道我們國家造成的行業還有大量的民營企業，他們作出的貢獻和國有企業是非常相當的。
　　
　　第三、反周期操作，在近期的中船傳媒雜志上，有一篇關于基金的文章。反周期操作是產業戰略部署的必然結果。反周期操作很自然的疑問就是航運業是什么行業？行業不景氣船舶行業如何有效運用？眾所周知，把非頓的成功是永遠購買最便宜的基金。
　　
　　大規模的成交實現，因此我們比比過分擔憂單個船資產取得的絕對價格，規模的形成，必然有一個低成本的船隊。而且它的建造時間，尤其高規模的建造周期必然是在投資時候的一個短期的租賃。如果等到一些行業市場走遠了在去造船，可能已經來不及了。
　　
　　所以我們要在低谷的時候，越是要做好造船的準備。因為在低谷的時候，也是一個機遇。歷史經驗證明，經濟周期的低谷是一個最佳的時間。只有在這個時間大規模的購買船舶，只有這樣我國的航運業，才能真正實現和國際資本的抗衡，而這些只有船舶基金出現的時候，來和各種資本共同完成這個目標。
　　
　　我們認為由于中國是一個外向型的經濟體盡管出于經濟周期低谷，我們也可以看到全世界的航運需求量的產生還是在中國由于國內的航運機構運量需求嚴重不匹配，中國的運輸80%還是依靠外國，這也其實預示了基金的投資領域的空間。(圖)進一步說明我們進出口貿易以及大宗商品這些年來增長的情況。盡管誰都不可能準確預測，但是不可否認的是低谷的時候可以有非常大的優勢。
　　
　　在低谷提升行業經營的能力
　　
　　下面研究一下韓國在09年發布的中國造船行業的以及應對的報告贖，這個報告書，關聯的主要有六個，其中大部分都是和中國相關的。第一、減少像中國技術輸入的帶來對韓國的危險，第二對低附加值采取措施，中國船舶業飛速發展，因此，需要牽制；第三考慮中國產業結構，具有成本優勢的配套行為，在中國生產，而韓國則應負責高附加值的產業；第四負責產出、第五建造成本較低的船舶，包括石油船巡航船第六加強人才以及技術方面的工作；韓國作為世界第一大造船國第一大強國作為中國造船業的發展作為了明顯的防范，此次危機可以發現，中國已經造出很多的廉價船，事實上美國歐洲的傳播基金都瞄準了我國的汽船市場，一旦國際金融自閉的進入成功，中國船舶行業的優惠政策，不但達不到預期的目標，隨之而來的必然是對經濟復蘇時中國行運的的在一次沖擊。中國船舶業就沒有還手之機。
　　
　　我們要保證資金投資人的收益，同時保證船舶業的良性發展，飛鳥沖反周期的理念，它的內容是非常豐富的。它不進食產業資金對于投資的理念，也是中國船舶業需要面對的理念。該出手時就出手，就是要支持中國出丑oyeh航運業的戰略需求。
　　
　　為基金投資人帶來產業發展的機會，宏觀上產業基金也將航運業船舶業的重新調整，資源最優的配置，提高運營效率，增強整個行業的競爭力。第三、談一下船舶產業基金的價值創造
　　
　　船舶產業價值投資基金，完全是一個新生事物。產業的同行在金融租賃公司等方面都已經做了大量的探索和實踐這位我們設置船舶投資基金提供了寶貴的經驗，采用完全市場化的運作和經營，基金的募集規模和市場空間，便以更加廣大的方式來應對市場的要求；第一、共贏船舶基金的出現將使產業不斷改進和提升，船舶產業基金的業務合作伙伴，不限于船舶制造業，航運業；貿易企業和保險業以及金融業；船舶產業投資至今要投資和擁有國家急需的油輪等海工設備，將給船舶制造業最穩定最實在的支持，這些支持將直接支持產業技術進步，加快產業升級尤其在經濟低迷的時候，幫助它的提升。第二、船舶產業基金，它幫助很多企業改造船隊的成本結構，并具有規模型的造船能力將為行業提供低成本運營，使我國航運企業不必再受國際市場的操作；使我們永遠擺脫受制于人的方式，；第三貿易的福音，由于它的記錄造船業、航運業的成本會持續降低，從而使運輸場面，本隨之降低，傳播業在國際資金對話中的被動局面；其結果不僅是運輸交易成本不斷降低，直接帶來了建甌市中國貿易在中國帶來了實惠。第四穿過產業資金，將與商業銀行形成互相支持的形式，產業基金的投資性，專業化運營，和快速的證券化的贏利，將會把銀行帶入一個全新深入的領域，帶入到一個船舶業航運業產業鏈上整合的一個方向上來。銀行與產業基金的合作，其金融服務在產業中的理解將會更深，專業性會更加呈現，金融服務內容更廣更大更豐富更安全；船舶產業基金的投資人使基金運作的直接受益者，采用基金的第一成本的理念我定了資金流，它將為投資者帶來理想的增值收益。

小結：船舶基金從無到有，從表面上看是一個社會資本的資金史但是它堅持投資理念，加入到整個產業鏈中來的時候，整個產業上的資源將被優化，真正實現了跨越的發展，最后我想大家匯報一下現代產業基金的運作的一個具體的情況，第一、產業基金的募集情況，資金首席募集的資金在27.5億，目前，船舶產業投資基金已經在金融危機的船舶制造業首都面向的媒體介紹基金的籌備理念與產業框架的情況特別是根據船舶制造，以及相關產業的調整，結合周期的特點，設計了針對領域進行專門投資的資金運作模式，目前有些資金已經運作，該基金運作規模估計在一百億，第二、國際化和專業化的船隊，船舶業拼命全國管理專家、融資專家包括來自德國美國以及投資銀行業保險業基金業等多位專業人非常堅持科學決策人規范理念，運作高效的專業隊伍，在儲備和運作的情況，我做一個介紹，金融風暴之后國際船舶市場的資金有效，目前資金面對市場項目，已經有針對性的選擇了50億元人民幣的項目投資，保證基金的投資人的收益；基金與金融機構的合作也已經全面的展開。為配合基金投資船舶，國家開發銀行、工商銀行建設銀行進出口銀行渤海銀行等等各大銀行金融機構進行積極溝通商洽合作，已經取得良好進展，近期會簽訂一些戰略協議，除此之外與銀行保險公司信托計劃，保險產品等機構的多邊合作也取得了非常好的成效。最后是與致命的船級社的一個介紹，為控制風險，船級社將于英國船級社建立良好的關系，目前這個工作已經有些進展。船舶產業基金是一個傳播金融領域，它的市場化國際化已經得到國內外專家的廣泛認同和歡迎，立足于中國獨特的市場環境，充分吸收我國船舶工業的教訓是具有中國特色的中國船舶產業投資基金。我們堅信在國家政策和政府支持下，在廣大投資者的支持下在業界的愛護下，全國產業投資基金，遠遠超過任何一家基金的力量，謝謝大家!(掌聲)
　　
　　主持人：謝謝王總的演講。向我們介紹了船舶產業投資基金在國油國運，國貨國運的同時，也介紹了高端船舶產業基金的發展，我們相信船舶產業的發展，將會發揮巨大的能力。再次謝謝王總的演講。下面有請上海浦東銀行天津分行崔行長的演講《創新商業銀行與船舶基金推動航運中心的建設》有請，(掌聲)。
　　
　　崔行長：尊敬的各位來賓，女士們先生們，今天是一個很難得的好天氣，很榮幸在這個形勢下，作為一個商業銀行的代表，同時作為船舶產業基金從發起設立，到運作到今天的一個參與人之一和見證人之一，在今天和大家一起探討有關商業銀行。船舶基金。中國的航運業以及天津打造濰坊航運中心的一些東西。那么我發言的題目分為四個部分：一、船舶基金的設立有利于我國航運業與造船業的發展二、國外造船業的界限，三、國內銀行現有金融服務產品與船舶基金的創新與實踐；
　　
　　剛才前面各位專家都講了，我國目造船大，目前航運業與造船業他的產量和國際是相對的，那么國目前新承接的訂單和手持訂單僅次于韓國。但造船量全球排名第三。2020年排名第一。中國現在，已經成為造船大國，未來式絕對的造船大國，那么第二個概念是既然是造船大國，就要遵循航運業的一個內在的規律，那么就是有很強的周期性的，無論我們看到的指數，還有克拉斯的指數的一些情況，剛才幾位專家接受都介紹了，充分說明了這一點，既然是造船大國既然要遵循造船業內在的周期性的規律。那么我們的船舶基金這時候出現，具有非常大的意義。為什么這么講？第一船舶基金可以通過基金的杠桿效益，可以吸收社會的基金，有效地落實。第二、船舶基金的設立，保護了我們國際的航運業和造船業，特別是在現在的金融危機的情況下，船舶基金如果用的話，船舶業將會得到很好的保護。第三、依托資本市場的財富效益，可以滿足航運市場的成長性需求，充分分享我國增長帶來了繁榮。因此我們看到我國是造船大國，那么船舶基金在里面又起到非常大的作用。所以感謝國家發改委，在這個時候，批準了船舶基金的設立，再次我非常感謝國家發改委。因為船舶基金的設立，不僅對我國的造船業而且對金融業起到了非常大的作用。

商業銀行和船舶基金究竟有哪些聯系首先來看國外銀行對船舶基金的作用，第一、服務，航運業對資金的需求量很大剛才說到200億也不夠，2000發春也不夠，咋么船舶產業基金來講，我資本的投入債券的融資，租賃融資等等，商業銀行可以提供貸款、擔保等各項服務，所以他發揮了不可替代的作用。那我們看一看國際上的先進行的做法，我舉了三個代表，一個是北德意銀行，是北歐和德國的商業銀行，它做的非常大，那么它的關注點，主要是關注船舶資產的自身的價值，以瑞士為代表，更主要的關心的是船舶現階段的利益，倫敦現階段的行業的代表，所關注的是租賃方面的，盡管各個銀行關注的內容不一樣，但是共同點是一樣的。比如說商業銀行，與船舶融資也的聯系。那么基金在船舶業務中起到一個什么作用呢？這里簡單介紹一下他的特點，它首先要募集資金，作為買船或者造船的資本金，把資本金湊起了；這種模式是一種比較成熟的模式，再看國內商業銀行，現在具備不具備國外商業銀行的融資業務的一些特點，那么我現在講我們國內的商業銀行現有的金融產品和服務手段，完全具備色的船舶融資也的發展，特別是和船舶基金相互合作。那我們國內商業銀行最大的利潤是什么呢？專業化程度較低，船舶業大家都不一樣。實際上我們國家的商業銀行已經基本負面。乃至整個船舶金融產業鏈，整個服務管理，不僅具有可能性，而且具有可行性?，F在介紹浦發銀行在其中的一下作用，那么我們在船舶基金發起募集的階段，實際上就是參與到了船舶基金的管理當中，從船舶融資基金管理行業顧問資金業幾個方面進行介紹。
　　
　　船舶融資業務來看，我們可以提供貸款，船舶建造中的融資服務，基金推出前的融資，06年浦發率先推出了融資，08年船舶業的主要發行；那么基金成立以后，它的安全性受到特別的關注。從賬戶、投資監督、匯款的執行、報表的分析等等一系列內容都有一個增值的服務。大家知道由于稅收方面的原因。浦發銀行作為國內四家僅有的資格之一，完全可以具備單船的規劃。同時上海浦東新區，作為國際金融中心，天津濱海新區作為新的實驗區，發揮了很多經驗，尤其在船舶方面起到了很大的作用。還有就是船舶基金的現金流進行發債，再有就是管理、報酬、管理人的約束等等都可以提供支持。那么在有就是一些資金像利益呼喚；因此我們看到我們坐船業的強大，其中船舶基金起到了很大的作用，而國內的商業銀行具備了所有條件，因此在未來商業銀行和船舶基金的合作非常大。
　　
　　四個字：大有可為。所以這個時候我們能夠把今天作為一個起點，我覺得非常有意義。那么在天津搞論壇，這對于我們推動天津的船舶具有非常大的作用。06年國家戰略規劃天津濱海新區那為重點發展低于，其中重要一條就是要發展國際港口，那么在視察天津的時候，也說一定要達到國際的港口城市中心。這個就離不開船舶基金，以及船舶基金帶動的其它產業。那么商業銀行完全可以為上述方面提供支持和服務。
　　
　　最后，一句話來表示對船舶基金的一個祝福：乘風破浪會有時，直掛云帆濟滄海。
　　
　　主持人：在促進產業發展的過程當中，實現雙贏，同時分析到船舶基金對船舶基金的推動作用。下面有請天津分行李行長的演講。行長的《攜手船舶基金共創產業輝煌》有請。(掌聲)
　　
　　王承遠：尊敬的主席，女士們先生們。聽了上述專家學者領導的發言，很受啟發。剛才我的同事崔行長又從金融的角度，對這次產業基金我們重新獲得了認識。因為有一個共識是可以達到的，就是船舶基金是生逢其時，大有可為。我就想就這個生逢其時，大有可為。為什么說？生逢其時呢？這個時候正好是船舶下降的時候，我們買船是最便宜的時候。
　　
　　在國務院批準的當中，我也看到的這些，其它的基金也是大有可為。那么現在唯一起來沒有呢？我們可以從基金的對比情況來說一下課，基金一般通過這幾個階段：發起募集投資退出；我們天津第一支基金就是渤?；?，那么這樣這幾個階段，他是相輔相成的如果投資效益不好；募集就非常困難，如果效益不好，退出也有困難，所以基金是大有可為。但應用的情況，就沒有那么好。但是船舶基金不一樣，其它的基金在募集的階段，它碰到的就非常尋找投資點，找項目難；但是，我們船舶基金就不一樣了，它生逢其時，大有可為，就是在這個時候度過難關了，他的項目定位就可以找到高回報的投資。剛才很多專家也說到了現在正是出手的時候，外國的廠家可以利用周期進行反周期的操作。假如我們有這么一支發行200億甚至更多的一個基金在反周期操作，是完全可以大有可為的。所以我是從這樣一個角度講，完全同意生逢其時，大有可為。第一個觀點。第二、金融跟船舶業是相輔相成的相互促進。大家都很早就知道了，有一家企業就是靠競爭手段發展起來的。沒有競爭手段船舶業是難以得到發展的。這說明一個問題，只有形成了一個船隊，才可以形成一個船王。所以我們在船舶業不能形成單一的形式，要形成一個系列的形式。從金融的角度上來看，就要整個系列的進行支持。也要隨著船舶業的發展進行發展。所以從現在來看，我們金融和船舶業是有很多的已經很久了。比如說金融機構，是多種金融機構都可以和船舶業相聯系的，比如說銀行、信托證件保險等等，第二形式多樣，比如說在船舶業可以搞，股價容炒作，融資租賃，銀行融資等等；第三在貸款方面來看都有船舶業的貸款，船舶抵押貸款船舶租賃融資船舶融資租賃的信托，船舶出口信貸，船舶企業并購貸款等一系列的品種，也是相對應的。在一個我們的服務領域很廣，金融的服務可以涵蓋建造性船舶運用企業港口企業，船舶配套企業等等這樣一些產業鏈；所以金融和船舶業實際上是相互發展相互促進，那么我們怎么樣和基金配股共同的來做好對船舶業的相互支持，相互制定呢？剛才很多專家都提到一個問題，我們國家的船舶業是大，但不強；我們的造船力在世界上也可以說不錯了，但是和硬件不匹配。

我們現在特種船油輪，需要的很多，但是造船的這一塊沒有辦法相匹配。而現在我們國家所熟悉的這一塊就是支持企業走出去，資源能源市場農業這方面投入，這些合作都需要大量的一些船舶，也是相對的。但是那么多的金融業定位的時候，為什么我們還會出現大而不全呢？我覺得就是沒有一個大的資金在做引導，是我們金融船舶不能共同做的一個問題。而現在全國基金起來了，我們完全可以做到這一塊，比如說我們金融企業，特別是現在的銀行，船舶基金就可以在船舶基金的不同的階段，進行合作。只有共同的支持，船舶業才可以得到發展。比如說基金在發起階段、募集階段，投資人有可能對基金的效益基金的投向還不是非常清楚，那么這兒也說過了，我們可以通過貸款給企業把基金將要購買的一些船，買下來，那么在應用的過程當中，讓投資人清楚看到我這個投資是投到這上面了。
　　
　　這個投資有利于船舶基金的發起和募集。這是第一、第二、在我們進行投資的階段，我們銀行又可以和基金共同合作，在解決我們船舶業大而不強，這些關鍵方面，我們可以來解決。我們現在只所以不強，是需要我們現在所需要的船需要大量的資金去購買，這樣的話我們就可以和船舶船隊進行購買。
　　
　　現在基金從資本金這個角度可以從貸款來解決這個問題。在一個它有利于銀行和基金配股，有利于發展。我們所說的產業基金，船舶基金很有前景。如果說產業基金他投到產業方面，那么它投到一個企業方面，這個企業就是一個企業，而我們船舶的基金，假如投到一個船上，那么這個船即使是個商品，又是一個商品。因此在買船的時候，我們在低谷的時候低價買回來，高位的時候可以賣出去，高位賣出去的時候已經是利潤非常顯線的時候了。所以船舶基金的推出是多樣化的。
　　
　　比如說，我們剛才舉的例子，基金投入作為一個資本金，很容易喪失，那么迎來的貸款是70%，那么這個時候總的利潤率(假如)說百分之十。銀行可以把百分之十減少到百分之四，那么這個時候船舶基金投入的這個利潤率就會達到百分之十四，如果是百分之三十是船舶基金，這樣的話就可以把船賣出去就可以退出。同時，船又是一個生產的產品。它也可以通過租金在一個資本流，這樣的話就從退出這個角度和金融一起融合，可以使基金在恢復階段就比其他產業階段容易得多?？傮w來說，發展船舶基金是有利于我國金融創新的，它并且可以帶動相關產業發展，發展船舶基金。擴大保險和進出口保險，信貸和進出口信貸等傳統產業，使我國金融業融入到國際市場，拓展金融業市場空間，第二、它還可以帶動離岸值貸款，增值海外資金利潤，第三、可以促進我們國家船舶制造航運物流港口等基礎設施高端產業發展達到船舶產業的規劃。為促進國際航運中心，做出貢獻。謝謝大家!(掌聲)
　　
　　主持人：謝謝領導的充滿希望的演講，船舶產業基金是當前振興船舶工業創新金融服務平臺的一個有力工具，必將有利于推進成為航運中心的建設。到現在為止，上述六位領導和專家的演講已經結束。大家在這個演講當中，可以感受到大家深刻分析了我國當前船舶工業發展的嚴峻形勢，充分認識到船舶工業的重要性，并對中國中船產業投資基金提出了很多建議，生逢其時大有可為，成為大家的公信。我相信船舶基金成為船舶業和金融業的結合，可以使它風生水起。
　　
　　下一個工作交給銀行有請。
　　
　　張國發：女士們先生們，很高興我們的論壇進入到討論的階段，剛才很多專家不僅從整體上來對我們的船舶基金進行了討論?，F在我們又要聽到一些專業來談的一些問題，同時也歡迎在座的各位提一些問題，我們共同來探討。所以今天，首先有請中國船級社總裁李先生。第二有請終害己肉體副總裁張國華先生，有請。(掌聲)招商銀行總經理林先生，有請(掌聲)。中國總行拓展部總經理王先生、有請。渤海銀行天津銀行行長王先生、進出口銀行船舶融資部總經理李女士有請。(掌聲)我們到主席臺做的先生和女士都是在不同的部門有自己的獨特的見解，本來我們的討論可以分為幾塊，一個行業、一個金融大家都可能有很多的問題，比如說現在的金融危機來了，到底怎么樣應對船舶基金？大家都可能還有一些疑問。下面，首先有請中國中國船級社總裁李總裁。
　　
　　李總裁：總的來講確實是想所說的生逢其時，大有可為。而且對于整個產業的整合(可能這個基金會議上還沒有完全發揮到作用)也就是說很深遠，對于我們國家成為世界第一造船大國，成為航運強國，它在整個產業鏈等方面我的感覺作用是巨大的。在剛才講的時候沒有從這方面進行分析，另外一個中國來說，貿易依存度非常高，這就自然需要有強大的海上運輸力量。而這個運輸力量，像我們大家談到的，在整個造船當中，我們還是受制于人的，在運輸方面，我們還是不能夠用自己的力量為我們的經濟為我們的國家為我們的國民來服務的，所以這個基金具有戰略性的意義。我沒有更多的談中國船級社，當然在這里對整個產業鏈的發展提供了技術的支持，但是對于這些點，我們看得很明白，看得很清楚，就像張副主任，這個生產力的發展你是離不開資本，離不開技術，離不開人才。離不開市場，離不開好多產品，你沒有這些東西不可能作為一個大的生產力，我想我將這么多，再加上這幾點，應該對大家(如果還有什么意見交流的話，可以在進行談談)
　　
　　李蒞：比如說我們很想了解這個現在的造船業是疑點，假如說從基金已經過去了幾點。
　　
　　張國發：造船業的特點不是今天才有的，世界上總的保有量在十億總噸左右，那么應該說實在十四五億的噸數，但是我掌握的是這樣的，但是世界上的船級社，和入級的船舶大約在八億左右，世界上80%的船舶在我們手中，還有一些不再大的船級社的手中。所以總的保有量在一般的運行周期是25年。算算可以算出每一年(當然是折舊率、更新率)就能夠計算出來這是一個點。在回答的是訂單的問題，我覺得那是一個上也行東西，第二點，全球化的流動，帶來了這幾年的大規模的需求，特別是制造業從傳統的歐洲轉移到亞洲，那么亞洲的進口原材料所以導致油輪在日中韓方面有影響，而且導致PPI指數的影響，我曾經說過，我們國家的航運企業應該參與對PPI指數的構成研究，甚至在某種方面要介入其中了解它到底是怎么回事，因為只知道指數不知道這個指數的來歷，或者構成，而大家編這個指數跟股票指數一樣，所以我認為這個風險太大。像倫敦的主席，我把他請到這兒來開座談會，我請他將他的指數是怎么樣做的？我問他了這個問題，他很友好，但是講的確是很籠統，不大愿意細講?，F在這個世界貿易的大規模的流動，應該說是帶來了前所未有的峰值，但是這次金融危機的大規模流動可能有調整，由全球化變成區域性的流動。所以我們說一萬三四千想的集裝箱船可能讓位于區域性的船舶。
　　
　　所以回答你的問題，就是說在這么一個情況下，如果這個特征是能夠被應征的話就是從全球化大進大出的流動，變成區域性，不能說取代，只能說區域性會逐步上升。這種形式如果確實出現了，我認為會影響全世界的物流。也會影響全世界的船舶的種類和船舶的類型，所以我們不管是下定單也好，或者基金考慮某些企業的支持，參與的話，可能這些因素需要注意。
　　
　　李總：總的來說還是訂單，還是有希望增加的
　　
　　李克濬：我沒有直接回答，可以考慮。這個訂單的話，其實我覺得這個訂單，一個是我們談的是全世界的訂單，中國的訂單并不多呀!我們現在油輪的訂單也就是20%不到，在增加20到30%的訂單，對于中國來講，我們不過剩，但對于世界而言過剩了。這個基金不是購買中國的過剩運力，而是世界的過剩運力。所以一旦能夠確定貨源，這是國家的。需要船的狀況，在中國自己不夠，但是可以靠外面。所以訂單的問題，李主任訂單的問題，我們的基金真正的問題是國油國運國貨國運你就能成功。
　　
　　李總：聽了您的話，我非常受啟發。如果我是投資者，我一定會投到這個基金。
　　
　　記者：請李行長回答一下?，F在金融危機，資金救援非常重要，更重要的飛揚保證船舶基金的安全，日本70年代的時候，由于金融危機，產品機構和金融機構合作。在這方面他們取得了一個城門，一個保證了他們資金的安全，另外一個推動了資金的發展。我們在目前形勢下，可不可以借鑒國外的經驗，運用本國的資金的同時，發展本國的同時。然后李總從金融方面你怎么樣看待這個問題？
　　
　　李克濬：我們在有些事情上，我們還是到加強促進合作，這一點在一定的時間之內，應該是我們堅定不移的一個政策。也是我們開創政策在這個領域里面(國油國運。國貨國運)我覺得最好不要這樣，也不要這樣去做，但是我們可以努力，以自己把事情做得多一些，做得好一點，讓市場來接受。讓市場在挑戰面前，把自己真正鍛煉成為一個在全世界市場里面，經受住的船級社，而不是說我是國家的，我就要跟國家的基金、國家的造船結合在一起。這個大的提法不錯，但是絕對不是壟斷。
　　
　　李蒞：因為我們銀行可能是在投融資方面設計更多的是融資，還有一個是出口的方面，另外一大塊的業務，是對國內的船東的融資，從去年年底金融危機發生以來，很多國外船東包括國內的船東都發生了資金困難。中國的出口在船舶工業上體現了特點的是非常非常突出的，所以我想剛才您提的這個問題，我覺得中資銀行，應該說是資金流動性非常強的情況下，如果為中國企業拉到一些訂單。應該說為中國船舶企業做了一個很大的貢獻。到今天為止，我們目的就是在東部銀行帶動中部銀行到國際市場拉訂單。這個事情上已經取得了一個比較好的成效。但是用金融推動造船工業拉訂單。這種效應已經體現出來了，那么我想(因為中國的金融提供的融資)還是要推動中國企業參與這個過程中來。比如說我們外輪也可以入籍中國船級社。另外一種中國船舶協會能不能在這方面也能夠做一些方面，我們希望用中資金融(資金掌握在誰的手里，誰的話語權比較大)可以發揮一些作用。我們在融資過程當中遇到了很多對資金的融資，去年的時候我當時還說，中國沒有這樣一個基金，非常遺憾。八月份的時候這個基金誕生了，現在這個基金一方面能夠為中國的船廠帶來新的訂單，同時也跟國家的政策航運經濟方面，來做一些貢獻。另外在汽船方面也可以擔當一些國內大型航運公司做一個不缺。這方面，我覺得這個基金大有可為。
　　
　　船舶報的記者：請問一下張總，中海船隊自有船舶的比例，另外在租用船當中經營性租賃和融資租賃的這個比例。
　　
　　張國發：謝謝你關心中海。首先給大家報告一個情況。剛才大家談到危機，危機確實是非常的普遍的。但是，中海集團目前的訂單是一千二百多訂單。在這些訂單目前還沒有棄單的情況，所以中還是已給非常有信用的企業。在叨叨叨的這些訂單當中，我們只有一萬三千七的集裝箱是在韓國制造，其它的97%的訂單是在中國。主要是在我們南北制造，所以中海集團還是一個非常愛國的企業，我剛才回答了提的問題。中海集團現在的船對的總量大約是一千九百萬。
　　
　　今天來參加這個主題論壇，我覺得這個主題將我的一個觀點。
　　
　　我剛才講到船隊，過去在融資的方式來說一種是：金融機構借錢，第二、資本市場上的一個募集資金；所以說是大有作為的。從融資方式來說，要怎么樣才能做得好做的強呢？我想著要談到經濟的問題，第一我們中海集團來講，國內的幾大銀行都有受益人。就是不缺點，主要就是便宜。剛才我們談到我們的油去年一點八點億噸油。中國去年4.6億，這是一個什么概念呢？就是42%。集裝箱全球去年為止我們是一點兒萬億的吞吐量，那么這個比例是全球的43%；我說的這些數據是一個什么概念呢？我們提高國油國運國船國造，這還是需要資金。就是造的船就是要便宜，所以剛才王總的一些經營理念是非常好的。所以希望在今后的發展中真正成為頂尖力量。
　　
　　主持人：有請天津市副市長講話
　　
　　崔市長：尊敬的船舶社總裁、尊敬的中海集團副總裁張先生、尊敬的交通部水運司李先生、尊敬的各位領導各位來賓；新論壇新基金新市場。我們到目前為止，舉辦第三節融洽會。每屆融洽會組織六七個論壇，每個論壇分成兩類，一類屬于融洽會的主題論壇，每年船舶基金要從理論、實踐交流溝通再一類就是專業論壇。比如說基金、并購、新金融的還有像綠色產業發展的，還有就是外匯的等等，我們這次融洽會一定有八個論壇。那么除了融洽會的主題論壇，新增的一個論壇就是今天的船舶產業投資論壇。據我所知，以往就各類的主題各方面的專業去做論壇拿到論壇上去演講做溝通的很多，但是其實真正研究的航運業物流業，這方面不大多。特別是以這個做主題得不太多。因此我認為這是一個新的論壇，作為新的論壇，肯定有所原因，才會出現這樣的論壇。這個論壇要研究新的基金，要研究新的基金。

我們到目前為止，我們國內就有兩種一種類型基金就是買股權賣股權，不用管創高還是基金，到目前為止，我們全國各地，搞的基金基本上全是買股權賣股權的基金，沒有第二種類型的基金。那么天津的船舶產業投資基金，經國務院同意和國家發改委同意之后并購了一部分船，特別是在嚴重金融危機國際海域市場受到重大沖擊的情況下，我們并購了一些船現在正在發起設立船舶產業基金。那么以這支基金為標準，我們國家就有了第二類的基金，就不再是買股權賣股權的基金，而是買船賣船以租賃為主要的租賃基金。這個基金別看就是一個基金，它標志著我們國家基金產業(說的大一點兒)劃時代里程碑的一個基金。這話應該說大不大，這個基金說來之前，就是買股權就是賣股權，這個基金出來之后，就是跟完全不同的基金。因此我感覺我們國家在基金業發展非常重要的一步。
　　
　　第二、就是銀行貸款去買船。銀行貸款去買船，也有很多現象。因為銀行的錢不是自己能夠主導的錢，所以他想買船的時候，需要符合銀行的條件。有了基金之后就開始有第三條道，就是從社會上募集資金，但是不是瞎集資、亂集資、而是用規范的方法去募集。然后用基金的方式去買船或者去賣船；基金有了創新，買船的來源有了創新，第三就是新市場，新論壇新基金；必然應該有一個市場，那么這個市場面誰呢？我在討論過程當中覺得市場太多了。國務院曾經批過文件的都跟這個基金有關?；鹚w的都有關系，包括在座的各位嘉賓都有關系。船級社等各類協會，各專業協會；跟造船有關、跟用船的有關，跟融資有關跟很多行業有關，我感覺盡管就是由基金引發的不過就是一只基金，剛才講的全國已經幾百家幾千家了。
　　
　　船舶基金可以帶來新的市場，這個市場不使用原來的方式去組合，而是以基金或者是與基金的發展相適應的一種方式去組合，這種方式組合出來的市場可能是一個新的市場。那么如果不能說一個全新的市場，至少是可以說與以往的我們所接觸到的國內現有的已經成型的市場是不一樣的，或者很多方面不一樣的。因此我們對論壇寄予希望，對基金寄予希望，對市場寄予希望，今天中午跟各位領導和嘉賓聊的過程當中，我特別感謝各位領導以往對天津各方面的工作包括船舶基金的支持，也懇請各位領導和各位來賓以后繼續關注船舶產業基金的發展，關注融洽會。同時，也關心支持天津政府。我代表政府表態，我們政府會不遺余力的關心心事長信基金的發展謝謝大家!(掌聲)