訪談實錄如下：

主持人

各位網友大家好，歡迎大家走進新華會客廳，今天新華會客廳將為大家請到一位在互聯網金融從事的專業人士，從去年到今天，我們對互聯網金融的熱詞都非常感興趣。下面我就請這位專業人士給我們大家詳盡講一下有關互聯網金融方面的內容。首先為大家介紹嘉賓，安徽鈺誠控股集團總裁張敏。張總您好。

張敏

您好主持人。

主持人

非常高興您能作客新華會客廳，我想您在從事和金融相關的行業，對互聯網金融的理解包括體會是最深的，那首先，先給我們介紹一下集團從事的跟金融相關的工作是怎么樣的?對互聯網金融的介入最初感受是怎樣的?

張敏

安徽鈺誠控股集團成立于2005年，最初集團是以實體公司為代表，主要是做高新技術企業，之后我們探索發現組建了安徽省首家中外合資融資的租賃公司，當時融資租賃公司在中國還是非常少的，我們率先在安徽成立了第一家，融資租賃的模式就是盤活實體公司的存量的固定資產，實現二次、三次融資。同時通過一些包括先還息最后還本的方式切實解決企業在生產周期當中的資金還款壓力。所以融資租賃截止去年年底已經發展到超過3萬億的市場規模。這是我們在融資租賃為主營業務這塊的發展。截止到去年年底我們一共完成160億融資租賃資產規模，在中國也是中外合資企業的融資租賃公司里面排到前5名的位置。 但是應該說我們并不滿足于之前取得的一些成績，我們也敏銳地觀察到，金融行業與互聯網的緊密擁抱的趨勢。在去年下半年，集團公司最后做出了一個決定，我們通過把已經形成的融資租賃的債權類產品組成應收租金的收益權通過打造e租寶平臺這樣的互聯網平臺，實現與個人投資者的對接。實現我們二次債轉。在這個過程中，截止今天為止e租寶平臺已經實現15.5億的融資規模。在今年春節前一天網貸之家P2P平臺排名一躍成為第二名。

主持人

那公司之前應該和傳統銀行對接業務比較多，去年下半年開始從事互聯網金融應該說變化很大，您的感受怎么樣?大家一說互聯網金融都感覺這個詞特別熱，那具體在這個過程中是怎樣的好像很多網民并不是特別了解，給我們介紹一下吧。

張敏

我之前讀過一篇行業內的文章，我也非常贊同這個作者的意見，就是金融的本質不管是互聯網金融還是傳統金融，實際上都離不開一個買方一個賣方包括一個中間的中介方?；ヂ摼W介入到金融之后，應該更多的是實現地域上的無縫對接，以及在時間上的無縫對接，同時也加快了整個交易的速度，最終達到的是脫媒，就是脫開中介。實際大家看到的在傳統金融里面為什么中小企業融資難，為什么資金成本一直持續增高不下，這些種種問題都是在于我們中間這一塊媒介方的成本也在持續拉升。所以我們倡導用互聯網的技術加速，現在可能不能完全實現脫媒，但是至少要加速不依靠中介方，真正實現買方和賣方的直接對接，這是我所理解的無論是互聯網金融還是傳統金融，我們都離不開的幾個要素。

主持人

但是在互聯網金融過程當中，有很多風險，比如就互聯網金融來說從去年開始大家這么熱討論，應該說有很多企業都在介入，那作為受眾來說怎么選擇?如果通過互聯網其實有很多家，那我要怎么選擇呢?

張敏

我覺得首先是中國人的理財觀念，如果我自己作為一個理財者，在沒有介入互聯網之前我會把資金交托給銀行理財，為什么交給銀行?很簡單我們信任銀行，他有誠信和監管在這里，受銀監會監管，整個操作程序有非常嚴格的風控流程。所以當你在銀行買理財產品的時候，我相信作為個人客戶甚至會忽略項目本身是什么，無論銀行的信托還是資金。當介入互聯網金融之后，首先互聯網是透明化的，是在24小時被監控下的，并不是藏在盒子里的公司，所以互聯網平臺就要接受公眾對誠信的考驗，無論是公司的資質、交易各個方面的模式，甚至公司收取傭金的比例都是公諸于平臺上的公共信息。 二是采取各方面的風控方式，比如首先對資金的使用，我們絕對不采取以平臺來收資金，而是依托于第三方的支付平臺。這樣的話只要平臺不沾資金，那么對投資人的風險又小了一步。 另外我們怎么去利用平臺吸引到的資金投入項目?我們平臺要為這個項目負責，我們要幫助客戶甄選項目時，首先要對我們做的項目全部做成融資租賃的債權類產品，而非市場上典型的P2P，說一個甲需要100萬，乙說我有100萬我就借給你，你怎么評估甲的還款能力和信用各方面。而我們做的融資租賃債權產品是一個企業已經把產品抵押給我們，融資公司把資金通過租賃的方式把資金給了企業，企業就已經在每期付它租金，他把應收租金的權益放到線上去賣，那么作為另外的投資方個人來看，首先融資租賃公司就要在這個第一道項目中有一個對項目的評審和對項目風險的把控。二是我們平臺再作為獨立的平臺公司，對融資租賃公司提交的項目進行二次審核。那么這種雙重的風控切實地幫助投資人把風險降到最低，實現投資人最大的收益。

主持人

您剛才提到了第三方的平臺，那在您的金融產品當中第三方平臺您選擇的是?

張敏

第三方支付公司，現在在中國第三方支付平臺包括支付寶這一類型都是比較多的，他們是在國家監管下的第三方支付公司，所以我們在資金的使用上和資金的匯集上面都會去尋找這種第三方獨立的公司去合作。

主持人

剛才您提到P2P，您有一個e租寶，采用的是P2B模式，那您覺得這相對于現在大家提P2P這么熱的情況下有什么樣的優勢呢?另外您怎么會覺得P2B比P2P更適于市場呢?

張敏

首先，第一點來說P2P在美國當時P2P的模式實現的是普惠金融，就是個人對個人，你有資金我有項目，我們實現一個小額的資金流轉、對接和融資。為什么最后轉變到現在是一個P2B的模式?這也就是說我們現在要更多地服務于實體經濟，這個B是指實體經濟。很多中小企業實際他們有真實業務，也有資金的需求，但是他們通過傳統的融資方式是很難獲取到低資本和速度很快的融資渠道。那么在這時候，我們首先做融資租賃的交易，在我們集團下有融資租賃的公司，拿到融資租賃應收租金的債權再放到e租寶平臺上面進行發布。使更多的廣大個人投資者購買這個應收租金，實現了它的二次流通，這樣的話企業在整個交易當中獲得了應該發展的資金，我們融資租賃也獲得了一定的收益。我們的平臺獲得了流量，而最后的個人投資者又獲得了固定的收益。其實是實現了多方共贏的局面。

主持人

您剛才提到金融要服務實體經濟，這個特別好，大家蜂擁去做金融可能忽略了實體經濟方面的作用，P2B則是為了服務實體經濟，這也是當前金融改革的重點方向。您剛才提到的e租寶通過哪些措施確保資金向實體經濟的流向呢?

張敏

為什么我們要區別于其他的P2P的平臺呢?是因為我們e租寶的平臺專注于做以融資租賃、債權交易為主的互聯網平臺，所以我們排除了其他的一些信用型的貸款。 二是我們的項目真實可靠，我們對項目的篩選也是由前期的盡調、貸中選擇、貸后管理，包括融資租賃公司以及平臺公司都各自有自己的風控措施在里面，同時我們也加入了國有擔保公司對整個交易進行擔保，以及融資租賃公司有一個連帶責任，從而進一步捆綁住所有有可能在中間發生的無法對付的風險，使投資者在這里面收益很大。 另外，我們的起投資金基本上達到最低了，兩款主要的產品一個是“e租穩盈”，另外一個是“e租財富”，“e租穩盈”的特點是隨存隨取，和銀行很像，意思就是1元起投，今天有1塊錢開立好賬戶后就可以用這一塊錢買e租穩盈的產品，明天可以申請贖回，明天資金又回到賬戶，這款產品的設計就針對資金流動性要高，比較靈活的投資人的需求。但是收益率也達到8%-9%，就在傳統行業來說還是有很大的競爭力的。 二是我們的“e租財富”，這是有固定時間期限的投資類產品，一般是40天，有一個40天的封閉期，你可以在第30天就申請贖回，10天之后資金回賬，基本上就是一個40天的贖回機制，而且收益率會略高于隨存隨取的穩盈，大概能做到10%—14%。 廣大投資人我們并不建議把雞蛋放在一個籃子里，如果你嘗試投資用一塊錢和一百塊錢都可以嘗試如何利用互聯網試水一下你的金融投資的體驗。如果確實你對自己的投資遠見各方面還是比較有把握的，我們建議你可以投資一些資金量更大一些的產品，像e租月享，還有e租年享，就是封閉期一年期的產品。針對不同的投資人風控管理就很好。 又回到剛才您提到的問題，就是如何保障投資人這一塊，如果他的起投資金越低，實際上我們也會讓更多的投資人可以參與到這件事情中，最后他承擔的風險相對來講也是比較低的。

主持人

您的理財產品的回報率是很高的，可以說是比銀行的理財產品是高的，這是互聯網金融的特點嗎?那相比傳統銀行的回報率，為什么兩者之間會有這么明顯的差額呢?當然這也是有傾向性的選擇。

張敏

我覺得這里說多一點可能和傳統金融行業的成本核算還有他們的運作，這是長此以往積累下來的問題，但是現在中國政府呼聲最高的一個問題就是利率市場化，高不高、低不低從資金成本的最終選擇，只要接觸到市場的調節，我相信水平都會同期往下降或者同期往上升。我覺得這塊可能和市場更有關系一些。

主持人

那如果從安全角度來說可能傳統人的理解來說就是銀行更有保障，至少保本或者保利率的準確度。那對互聯網金融您覺得它的風險到底在哪里?比如您說了我的回報率是多少，但是到期如果沒有達到的話對受眾來說會有怎樣的交代呢?

張敏

這個我也要和大家分享一下，我相信大家去銀行做理財的時候都會有一個風險提示告知書，任何的理財類產品、投資類產品其實你都要注意你的投資都是有風險的，并不是說銀行的一定能掙錢，去年信托也出現了違約事件，其實在這種事件一旦發生之后我們認為也是一件好事，就是告訴廣大投資人我們應該理性地理財，而不是就把我手中的錢一定投到哪里一定要有什么樣的回報，這是非理性的。這點來說我覺得中國和西方傳統的金融發達國家還是有一定差距的。

主持人

嗯，理念的問題。

張敏

對。第二就是我們在最后的這個過程中，因為金融的市場也是一個碩大的市場，有一些投資者可能認定像銀行類的稍微比較低，但是我剛才說了，它并不一定保本，而我們這一類型的P2B的模式下的理財方式，剛才也說了，首先第一我就是融資租賃的交易下的理財產品，所以融資租賃本身在交易里面就有一個資產抵押，這是第一重保障。第二重保障就是在交易中我會放上國有擔保公司進行保障，這是安徽鈺誠集團和安徽當地三家國有擔保公司進行了對接，國有擔保公司實際用國資背景對你進行第二重保護。第三是安徽鈺誠注冊資金有近6億美元，也會有連帶責任。所以投資人無論投錢少還是錢多我們最多的不會超過500萬一個標，那對于投資人來說你最壞的地步就是你的每一步在前面有三重保障給你兜底的時候投資人的風險幾乎已經降到最低限度了。

主持人

現在銀行除了您剛才說的理財產品還有保險類的理財產品也是屬于理財的一方面。

張敏

對，保險類的有投資分紅的也有固定收益的，還是這樣保險、基金、信托他們從社會資源集聚到的資源部可能讓錢閑置，總是要讓錢生錢。所以現在我們融資租賃也在和保險資金做對接，我們和基金類公司也在做對接，金融是有很多可以互相相通的產品，所以金融上的創新也會是品種繁多的。

主持人

剛才聽您講了和互聯網金融有關的創新產品，那您認為當前互聯網金融發展的環境或者是大市場是怎樣的?未來有什么樣的期許?未來有什么樣的困境?

張敏

我覺得我們基本上趕上了互聯網金融發展的好的時期，任何一個行業市場的培育是最艱辛的，其實七八年前互聯網金融在中國已經萌芽成長了，但是那時候并不為市場所接受，而我們去年介入這個市場的時候正好是互聯網金融已經呈現上升趨勢的時候，所以我們認為這個趨勢和熱度最后還會維持一段時間，當然我們希望這種市場的熱度是一個理性的升溫而非感性的，所以現在隨著互聯網金融被大家茶余飯后議論之外，其實也有負面的消息不停傳出來，因為這個行業門檻設置得不是很高，尤其中國一行三會也在積極制定監管政策和標準，也是為了規范這個市場。 所以我們公司是積極擁護并且建議有關監管部門盡快出臺相關政策，優勝劣汰，規范整個行業的秩序，能夠在一個健康的環境中成長，而切實保護消費者的利益，這是我們對未來的期待。

主持人

現在大家都特別期待政策的出臺，對市場進行管控，市場因為先試先行了，所以在政策制定上可能也會有很多問題出現，到時候怎么樣才會適應市場，到底是政策適應市場還是政策導向市場呢?

張敏

我反觀美國在市場的監管上面，美國的金融市場應該是全世界最先進、最發達，也是最完善的。但是歐美系的金融發展的每一條法令實際上也是伴隨著一次次事件所引起的，尤其像出現了安然事件之后美國出現了404發案這些內控體系等等，所以我認為現在我們監管的政策可能還是會在提高門檻、加速信息披露透明化這塊更加傾向一些。 就像去年我也關注到中國證監會對于有限合伙基金現在已經實施了在中國基金業協會下面的有限合伙基金的備案制管理，你在網絡上都可以查到你所購買的哪支有限合伙基金的基本情況，如果出現任何問題的話他就可以舉報并找有關的中國證監會的部門去投訴等等。所以這塊你只要信息更加透明，我覺得群眾的眼睛還是比較雪亮的。

主持人

我覺得信息透明化這方面可能在互聯網技術的發展情況下應該是很容易建立，比如聯網的平臺，可以進行查詢，包括去年國家工商總局的上市制度改革的登記，包括信息聯網的查詢，我想一步步會將整個不光是行業，我想中國整個管理上都會有一個很公開透明的管理方式。

張敏

對，所以為什么大家愿意投資上市公司，因為上市公司是相對私營企業更加透明化的公司。

主持人

去年很多企業都在紛紛上市，都希望上市后能夠得到融資，有更多的錢，對中國很多股民來說去年應該講也是比較不錯的，大家很多人都在選股票，炒股應該也是一個理財的方式，那您怎么看待今年的這個形勢呢?

張敏

我個人覺得社會資金總量是不變的，有一部分趨向于哪兒呢?比如前幾年大家把資金更多投向房市，之后股市又開始，像現在的互聯網金融，其實目前我們互聯網金融的總量還沒有達到一個特別主流的趨勢，現在還是一個成長期。所以這塊我們覺得較之股市來說，其實我們之間是一個此消彼漲的發展過程，像我們這一類的公司未來也會不斷通過加強自我的不斷規范、約束和信息披露等各方面的規范，也會逐步走向類似像公開市場上市公司這樣的模式。其實上市之后最大的優勢是在于一是企業品牌價值的提升，二是不管是主觀還是客觀都得到了規范，三是可以利用更多的金融工具翹動更多低成本的資金。像我們這一類的公司未來也會考慮上市這條路。

主持人

鈺誠集團考慮收購點點投平臺進行互聯網金融，最后更名為e租寶，為什么會選擇這個平臺?

張敏

去年上半年我們對互聯網金融進行了大量的調研，當時擬定兩種方案，一是自建平臺，優勢是純粹干凈，但是弊端就是時間上面的問題，包括各個審批環節的時間問題;第二種方式就是我們直接收購一個平臺。當時我們發現點點投平臺是去年四月份上線的一個基本是全新的一個平臺，二是我們在收購的過程中跟當時點點投的管理層在很多的思維上大家的思想比較趨于一致，所以最后我們決定通過收購當時的點點投后來更名為e租寶的平臺，對平臺的技術和風控等各方面進行不斷完善?，F在回想起來當時的決定是正確的，在4個月之后平臺整個募集投資額凈投資量和平臺排名都躍入P2P平臺前列。

主持人

那現在收購了e租寶平臺后企業的運營情況怎么樣?

張敏

中間其實我們做了大量的工作，首先我們對之前的網站包括中后臺進行了大量的改版和更新，包括數據庫的更新。二是把我們集團的精兵強將全部調入e租寶平臺，并且也在行業內進行優秀人才的吸納，現在e租寶這個平臺在4個月之后擁有網貸之家第二名的成績也說明了這4個月無論是架構、梳理、運營等方面都取得了比較好的成功。

主持人

非常感謝張總百忙中能夠作客新華會客廳。那我們從去年才接觸互聯網金融，對貴公司而言今年也將是一個攻堅戰，那您對今年的預期是怎樣的最后也跟大家表述一下。

張敏

今年2月份我們集團在人民大會堂金色大廳成功地舉行了我們“e租寶”的企業年會，向全國各界不管政府、行業以及廣大投資者都正式亮相了“e租寶”產品，同期收購了北京的“芝麻金融”，把“芝麻金融”作為我們第二部分的“e擔?！鳖惍a品上線的平臺;第三塊是預計在三四月份啟動全新項目叫“e租全球”，這就是打破現在國家與國家之間的界限，通過跨境融資的方式，使項目和資金能夠實現全球的互動，目前整個項目在調查期和考察期。

主持人

海外資金的流動實際上好像是蠻麻煩的，因為手續很多。

張敏

對，一定要解決的是跨境支付的很多問題，現在我們也在會同行業內、監管機構等等這方面的專家在做整個課題的研究。我們希望在金融發展的過程中，并不是邁出一大步，只是邁出一小步的創新，就能為我們公司尋找新的經濟增長點。

主持人

我們談金融也好、互聯網金融也好不是希望錢虛擬地循環，更重要的是回歸實體經濟，才能真正拉動中國經濟更好更快的發展。非常感謝張總，也非常感謝大家收看新華會客廳，再見。